NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

[xerife]

João, tenho (mesmo) muita pena que ainda não tenha perdido algum tempo a explorar o Stellarium. É estrondoso em todos os sentidos e tenho a certeza que depois de perder uma ou duas horas (ou menos!) fica de boca aberta e rendido a esta maravilha.

Fui às configurações, modifiquei a data para rever (sim, rever!) o céu visto aqui da minha casa. Meti 15/06/2011 e meti na hora 22:02:58. A Lua ainda aparece muito sumida, com cor vermelha. Veja o print mais abaixo, por favor...

Depois, meti movimento e tudo se desloca (como se fosse um filme em movimento rápido, perfeitamente controlado por nós, para a frente e/ou para trás!) como acontece na realidade. Vejo a Lua a aparecer lentamente, a deixar a cor avermelhada e a sair do eclipse. Que fantástico!

A imagem 2 já mostra a Lua perfeitamente visível no Céu.

Faça as experiências que quiser, indique o dia exacto da observação, a hora, minuto, segundo exacto, escolha as coordenadas que desejar (eu meti a minha própria casa, João!) escolha o ponto cardeal para onde se quer virar, rode-se, suba ou desça a visão, etc, etc, etc...

[joao candido]

Bom dia Caro xerife
Muito obrigado.
Peço imensa desculpa por não ter sido bem claro e ter dito, por lapso, que no dia 15 haveria outro eclipse da Lua. Não era isso exactamente, mas sim que a Lua iria estar na fase de Lua-Cheia, como é óbvio.
Não há dúvida de que eu estou maravilhado com estas maravilhosas simulações, mas o que eu preferia, nesta altura, é que me fosse feito o favor de se me dizer quais serão as constelações onde a Lua se projecta na Esfera celeste nesta fase de Lua Cheia.
Muito obrigado.
João Cândido

[jplacebo]

Olá João,

Já temos o reconhecimento de que as explicações das Fases da Lua são dificeis e que as explicações das Estações do ano são complexas envolvendo baralhadas com as constelações.

De acordo com o que foi explicado aqui através dos desenhos as explicações até se tornam muito simples. As estações do ano não têm nada a ver com as constelações. A conversa acerca das constelações é apenas uma prova de que a Terra é que se movimenta no espaço de forma cíclica (12 meses). Para se explicarem as estações do ano basta considerar 2 coisas, como já se falou: a inclinação do eixo de rotação da Terra e a forma elíptica da sua órbita à volta do Sol.

Ora, não há muito tempo, tivemos um eclipse total da Lua e um mês depois, a 15 deste mês, vamos ter um outro eclipse da Lua.
Conviria também uma explicação convincente sobre este fenómeno que pudesse dar a conhecer quais as constelações que estarão para além da Lua nesse momento.

Pode parecer complicado explicar os eclipses mas é muito mais simples do que perceber as estações do ano. Então é assim...
Ambos os eclipses acontecem quando a Terra, o Sol e a Lua estão situados sobre a mesma recta, num alinhamento perfeito. Quando é a Lua que está situada entre o Sol e a Terra, a Lua tapa a visibilidade do Sol porque têm um diâmetro aparente semelhante, vendo-se apenas a coroa solar se utilizarmos filtros para proteger os olhos.
Quando é a Terra que está situada entre o Sol e a Lua significa que a Lua não recebe a luz do Sol e portanto não reflecte luz para a Terra, quando numa situação normal deveria ser Lua Cheia.
Na situação "normal" o plano Terra-Sol e o plano Terra-Lua não coincidem, e portanto a Lua recebe sempre a luz do Sol.

Cumprimentos

[jplacebo]

Olá João,

Não há dúvida de que eu estou maravilhado com estas maravilhosas simulações, mas o que eu preferia, nesta altura, é que me fosse feito o favor de se me dizer quais serão as constelações onde a Lua se projecta na Esfera celeste nesta fase de Lua Cheia.

De acordo com estas maravilhosas simulações, nesse dia será de facto Lua Cheia mas só vai nascer a partir das 21:10. Às 22:00 ainda estará muito baixa no horizonte, e entre as 23:00 e a meia-noite ficará projectada sobre a constelação do Capricórnio.

Cumprimentos

[joao candido]

Bom dia
Hoje é dia de acontecimento Lunar.
Lá anda ela pelo sul a mostrar o que vale.
É uma maravilha que nos vai tirar de incertezas. Do outro lado da Terra, lá pelo norte, anda o Sol, que já desce, isto é, se vem aproximando do Plano do Equador celeste, para o atravessar, aí depois do dia 20 de Setembro, dando inicio ao nosso outono, enquanto, tanto o Plano do Equador como o Eixo da Terra se irão mantendo onde têm estado.
Isto, a meu ver, mostra que é a Lua e o Sol que se movem, à volta da Terra, a distâncias diferentes, dentro desta faixa do zodiaco.
Mas, será que estas simulações, irão convencer os heliocentristas de que estão errados?
Cumprimentos
João Cândido  

[jplacebo]

Bom dia,

Isto, a meu ver, mostra que é a Lua e o Sol que se movem, à volta da Terra, a distâncias diferentes, dentro desta faixa do zodiaco.

Isso não mostra é nada...
Como se pode ver nos desenhos que fiz, o que provoca isto é a posição da Terra na sua órbita relativamente ao Sol. Nos desenhos que fiz o eixo de rotação da Terra e portanto o equador mantêm-se sempre com a mesma inclinação. Acontece que essa inclinação constante faz com que durante metade do ano um dos hemisférios receba mais luz do Sol do que o outro, e vice-versa na outra metade do ano.

Essa conclusão é no mínimo precipitada. A raciocinar assim, eu também diria que o Sol gira à volta da Terra a cada 24 horas porque é isso que se vê
É preciso olhar mais longe e não só para o Sol e a Lua.

Cumprimentos

[joao candido]

Bom tarde, Jplacebo
Pois, mas concordará que:
1.º – No início da Primavera, em cada ano, o Sol atravessa o Plano do Equador celeste para o hemisfério norte, enquanto a recta do Eixo da Terra se mantém passando pelo Polo norte celeste e pelo Polo sul celeste. Certo?
2.º - No início de cada Verão, em cada ano, quando o Sol sobe até ao Trópico de Câncer, a recta do Eixo da Terra se mantém passando pelo Polo norte celeste e pelo Polo sul celeste. Certo?
3.º - No início do Outono, em cada ano, quando o Sol atravessa o Plano do Equador celeste, passando do hemisfério norte para o do sul, a recta do Eixo da Terra se mantém passando pelo Polo norte celeste e pelo Polo sul celeste. Certo?     
4.º - No início do Inverno, em cada ano, quando o Sol atinge o Trópico de Capricórnio, a recta do Eixo da Terra se mantém passando pelo Polo norte celeste e pelo Polo sul celeste. Certo?     
5.º - Isto é, seja onde o Sol estiver no espaço da Esfera celeste, a recta do Eixo da Terra se mantém passando pelo Polo norte celeste e pelo Polo sul celeste. Certo?     
6.º - Além disso, em cada dia ou noite, o Zénite de cada localidade situada na Linha do Equador terrestre passa pelas mesmas estrelas situadas na Linha do Equador celeste. Certo? 

Vejo o Universo cíclico e eterno, matematicamente maravilhoso e divinal!
A minha vista já não vai sendo o que foi; o raciocínio mantém-se; mas onde estarei eu a ver errado?
Isso é o que eu procuro saber.
Muito Obrigado

[xerife]

Vou 'cagar umas postas de pescada' neste assunto que não me foi dirigido:

Perguntas 1 a 5: a recta do Eixo da Terra passa sempre pelo Polo Norte Celeste e pelo Polo Sul Celeste. A única coisa que não bate certo (e que está errada) é que o Sol não 'sobe', não 'desce' e não 'passa' por nenhum dos sítios que o João indicou. Nós é que 'vemos' esse movimento aparente (essa ilusão) daqui da Terra.

A estrela Polar está a 431 anos-luz de distância. Nós vemo-la (quase) exactamente no mesmo local em qualquer ponto da linha de trajectória descrita pela Terra. A Terra percorre 'apenas' 300 milhões de kms que é uma distância ridícula comparada com a distância à Polar.


Pergunta 6: Acontece exactamente o mesmo que em todas as partes do planeta. Como já aqui se falou, o Stellarium permite simular o que se vê no Céu em qualquer parte do mundo, em qualquer momento à nossa escolha. Se escolher a posição de observação com Latitude 0 e Longitude 0, paisagem Oceano, 0 metros de altitude, virado para Oeste, olha para cima até ao Zénite e vê no dia 2011-07-09 às 20:58:08h, na Constelação Virgem o corpo HIP 73193 a 294 anos-luz. Avance o tempo exactamente 6 meses. Procure HIP 73193. Porque é que está perto do Nadir? Para ficarmos virados na sua direcção, terá de ser em 2012-01-09 às 09:07:32h mas não conseguirá ver nada por causa do Sol.

Ou seja: HIP 73193 está do lado de lá do Sol quando seis meses antes estava do lado de cá. Aliás, é o que acontece com todos os outros corpos, constelações e tudo o que vemos no campo visível da Esfera Celeste para além do Sol. Ou acha que tudo roda à volta da Terra?

[xerife]

44 minutos sobre o assunto...

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