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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 25 de Outubro de 2012, 11:58:36 »

É pena que eu não tenha sabido, talvez seja o caso, de conseguir ver a Terra a descrever a sua dita órbita enquento a Lua descreve a sua à volta dela. Isto é, só vi a Terra em movimento de rotação, mas não de translação. Pelo menos, gostaria de ter visto que ela, a Terra, mudava de lugar numa porção da sua órbita de 30 dias, o que seria só enquanto a Lua só daria uma volta. Já agora só para comparar quantos quilómetros teriam percorrido, naquele masmo espeço que rodeia a (ís a escrever Eclíptica!), mas tratar-se-ia, (simplesmente) de 1)12 da órbita da Terra, segundo o moderno heliocentrismo[  
Se alguém conseguir isso, agradeço que me ensine a conseguir ver. E, talvez passe a haver mais um a acreditar neste modernaço heliocentrismo.

Isso é possível de observar no Celestia mas não é fácil, dada a enorme distância entre a Terra e a Lua (as dimensões dos corpos e as distâncias entre eles estão à escala). Tendo um monitor grande torna-se mais fácil.

Se eu pudesse ensiná-lo a ver isso com certeza que o faria. O máximo que posso fazer é dar-lhe umas dicas para isso:

1) Abrir o Celestia. Deve ver o Sol ou a Terra no início. Se for o Sol a aparecer ao início, ir ao menu e escolher a opção Ir Para, e escolher Terra.

2) Vendo a Terra, usar a roda do rato para afastar-se suficientemente dela até que esta seja um ponto suficientemente pequeno e que consiga vislumbrar um outro ponto branco ainda mais pequeno (a Lua).
Não esquecer que as dimensões e distâncias dos corpos estão à escala, por isso é que se torna complicado ver a Terra e a Lua na mesma imagem sem ser em pontos muito pequenos.

3) Clicar na tecla 'F' (significa Follow/Seguir Terra). Clicar também na tecla 'T' (significa Track/Seguir trajectória de translação da Terra).

4) Clicar na tecla 'L' tantas vezes quantas as necessárias para aumentar o decorrer do tempo, até começar a ver movimento do simulador.

Tenho a certeza que se conseguir ver este movimento vai perceber o que é o heliocentrismo.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 22 de Outubro de 2012, 11:19:59 »

No desenho do geocentrismo da mensagem #214 vê-se facilmente que seriam facilmente visíveis fases em Marte a partir da Terra, o que não é assim na realidade. Na realidade, Marte apresenta fases, mas não se consegue ver com um telescópio qualquer.

Fazendo uma analogia com a Lua, imaginando que a Lua Nova corresponde a 0% de luminosidade e a Lua Cheia a 100%:

- Vénus e Mercúrio apresentam fases que variam entre 0% e 100%, tal como a Lua.
- Marte apresenta fases que variam entre 94% e 100%.
- Júpiter apresenta fases que variam entre 98% e 100%.

Isto é, os planetas com órbitas interiores à da Terra apresentam fases de 0% a 100%.
Os planetas com órbitas exteriores apresentam fases também, mas só são visíveis com telescópios de grande alcance, e quanto mais longe o planeta estiver da Terra menos variação apresenta. Não se consegue distinguir com um telescópio qualquer uma diferença de luminosidade de 94% e de 100% em Marte, por exemplo.

Daí que a figura do geocentrismo da mensagem #214 é impossível porque dessa forma Marte apresentaria fases de pelo menos 70% a 100%, o que não se verifica.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 19 de Outubro de 2012, 15:09:51 »

Ok, entendi agora o que escreveu.

Infelizmente a sua teoria não explica a ausência de fases de Marte, pois na sua óptica o Sol move-se à volta da Terra e isso faria com que Marte apresentasse fases quando visto a partir da Terra.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 17 de Outubro de 2012, 15:30:29 »

Quanto à primeira. senti necessidade de saber qual será aqui a sua ideia de mesma velocidade,

Eu fiz-lhe esta pergunta para eu saber se tinha percebido bem. Por favor explique-me então o que quis dizer para ver se percebo.

Quanto à eegunda pergunta, necessitaria de saber como se explica, no heliocentrismo, as fases de Marte.

Na realidade, Marte não apresenta fases. É sempre visto a partir da Terra completamente iluminado. Pode comprová-lo com qualquer telescópio ou leitura que faça sobre o assunto.
Mas no seu geocentrismo isso não é possível, dado que o Sol orbita a Terra e Marte está para além do Sol. Neste cenário haveria situações em que Marte apresentaria fases quando visto a partir da Terra, o que não se verifica na realidade.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 16 de Outubro de 2012, 11:03:39 »

Isto é, Vênus parece mover-me â volta do Sol, mas no meu geocentrismo, na realidade ele acompanha o Sol no seu movimento â volta da Terra, uns tempos mais próximo da Terra, outros mais longe, para lá do Sol. Mercúrio, com órbita mais próxima do Sol, faz o mesmo.

Quer dizer que Vénus e Mercúrio orbitam o Sol, todos à mesma velocidade, à volta da Terra? Diga-me que é para ver se eu percebi bem.

Quanto a Marte a sua órbita é exterior, é descrita para lá da órbita do Sol.   

Impossível. Se colocar o Sol a orbitar a Terra, e Marte a girar à volta da Terra numa órbita situada para além do Sol, então durante metade do ano marciano Marte iria apresentar fases quando vista a partir da Terra.
Ora isso não acontece na realidade porque Marte não apresenta fases.
Terá de arranjar outra explicação porque esta não satisfaz a questão das fases.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 15 de Outubro de 2012, 17:34:10 »

Fiz-lhe uma pergunta que continua por responder.
Pode escrever o que quiser que vou ignorar até me responder à pergunta.
Até lá.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 12 de Outubro de 2012, 14:34:11 »

Não quero falar mais de eclíptica. Ambos sabemos o que é, não precisamos de andar a dar mais voltas à questão.

A minha pergunta continua por responder. Há astros que se vêem apenas durante a noite (exemplo: Marte e Júpiter) e outros em que se podem ver (com instrumentos, devido à luz do Sol) durante dia e noite (apenas Mercúrio e Vénus). Isto é verdade e o heliocentrismo explica-o de uma forma muito simples. Já falei sobre isto antes e não me vou repetir.

Isto não é possível explicar com o geocentrismo, portanto espero que exponha aqui as suas explicações.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 11 de Outubro de 2012, 12:21:45 »

Já estou farto de eclíptica, sinceramente. Por muitas voltas que dê, acho que todos sabemos o que é. Não vale a pena atirar areia para os olhos das pessoas.

Importa-se de responder à minha pergunta? Relembro que a minha pergunta era:

Com base no seu geocentrismo, como é que Vénus só se pode ver no nascer e no pôr do Sol, e como é que Marte (ou Júpiter) pode ser visto durante toda a noite?

Enquanto não me responder a isto, nada feito.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 10 de Outubro de 2012, 10:25:26 »

Quanto à sua pergunta a que, como diz, eu ainda não teria respondido, peço desculpa, mas não me lembro qual seja. Certamente que não se tratará da Terra, da Lua ou, simplemente, do Sol, pois são apenas estes três astros aqueles de que temos de falar, para não haver confusões

Típico... sempre a esquivar-se.

Na verdade, a questão de saber-se se, na realidade é o Sol que roda à volta da Terra e da Lua, ou se é a Terra que roda à volta do Sol, tem sido sempre o que mais interessa. E, isso nada tem que ver com outros planetas, mas sim com estrelas.

Não tem a ver com outros planetas? Esta é de rir...
Está visto que não sabe interpretar o que vê. Eu acho é que o João não quer é ver.
Para sua informação, a trajectória dos outros planetas vistos a partir da Terra não deixam margem para dúvidas para saber quem gira à volta de quem.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 09 de Outubro de 2012, 11:26:14 »

A Lua não percorre a mesma linha que o Sol, se assim fosse haveriam muito mais eclipses durante um ano. A órbita da Lua à volta da Terra é inclinada e raramente se sobrepõe à projecção do caminho percorrido pelo Sol.

Ainda não respondeu à minha pergunta...

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 08 de Outubro de 2012, 12:17:51 »

Como leu e muito bem, a eclíptica não só é o caminho aparente percorrido pelo Sol mas também o caminho aparente percorrido pelos planetas, aproximadamente, dado que alguns planetas têm órbitas ligeiramente mais inclinadas do que outros.
Respondi à sua pergunta?

Agora não se esquive e responda à minha pergunta se faz favor.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 28 de Setembro de 2012, 15:19:08 »

Não sei o porquê de tanto palavreado. Eu fiz-lhe uma pergunta, e o João mais uma vez foge habilmente à resposta.

A pergunta que lhe fiz foi muito simples, independentemente de perceber ou não o que é a eclíptica:

Com base no seu geocentrismo, como é que Vénus só se pode ver no nascer e no pôr do Sol, e como é que Marte (ou Júpiter) pode ser visto durante toda a noite?

É possível obter uma resposta sua? Agradecido.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 27 de Setembro de 2012, 12:20:02 »

Claro que sim!
E nessa mensagem 150 deixo uma mensagem bem clara: enquanto não conseguir incorporar o seu raciocínio em conjunto com o movimento dos outros planetas, nunca mais vai perceber o heliocentrismo.

Para o João pensar:

• Já reparou que Vénus está sempre muito perto do Sol ao longo de todo o dia? Só é visível de manhã cedo e ao entardecer porque nas outras horas do dia é ofuscado pela luz do Sol.
• Mercúrio ainda está mais perto do Sol e dificilmente é visível mesmo com instrumentos ópticos.
• Já reparou que planetas como Marte e Júpiter são visíveis durante toda a noite? Como é que isso é possível?

Eu explico! É que visto a partir da Terra, Mercúrio e Vénus são planetas com órbitas interiores e por isso são vistos sempre junto ao Sol sobre a eclíptica. Já Marte e Júpiter têm órbitas exteriores à da Terra, e por isso podem ser visíveis ao longo de todo o dia ou toda a noite, dependendo da sua posição, embora durante o dia o Sol os ofusque. Mas eles estão lá. Se souber onde esses planetas estão mesmo durante o dia, consegue vê-los com a ajuda de um telescópio!

Pense nisto... a olho nu é fácil observar Vénus e Marte (ou Júpiter).

Desafio-o a explicar, com base no seu geocentrismo, como é que Vénus só se pode ver no nascer e no pôr do Sol, e como é que Marte (ou Júpiter) pode ser visto durante toda a noite. Fico à espera.

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 24 de Setembro de 2012, 14:40:49 »

Aqui para estes lados foi o demónio. Mas, graças aos bons simuladores poderemos ficar a saber tudo certinho.

Então, conseguiu ver tudo certinho nos bons simuladores?

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Os Astros / Re:NA REALIDADE É O SOL QUE RODA À VOLTA DA TERRA e DA LUA,

« em: 18 de Setembro de 2012, 12:07:51 »

Convirá preparar o Desenho dessa Fase Lunar e Solar
Vamos a isso.

Força nisso